Starterit ja muu stagelist

Startereiden määrästä ol ny kovaakin keskustelua sillo yks päivä ni vois vaikka pistää aiheen tulille.

Eli äänestetään ny sit eka että montako starteria pitäs olla. 5/7/9/?

Sen jälkee käydää läpi starterit ja cpt ja siitäki voidaa tarpee vaaties äänestää.

Doo it.

Voi valita useamman vaihtoehon ja valintoja voi muuttaa.

Äänestin 7, mielestäni ei liian iso eikä liian pieni määrä.

Joku muu, mikä?

Mitä enemmän, sen parempi, mutta loppujenlopuksi kaikki on 100% TO:n oma päätös.

Itse en löytänyt sen suurempaa vikaa nyt Laaseriporassa käytetystä 9 tason listasta, hyvinhän tuosta sai valittua eikä ihan joka kerta päädytty sinne FD/SV:hen.

Äänestin 5 koska se o yksinkertasin ja nopein.

Äänestin 5 nii et Buugo ja Vurky sais parhaat kenttänsä

IMO, 7 tai 9. 5 kenttää -> yli 40% ajasta joko FD tai SV.

"5 kenttää -> yli 40% ajasta joko FD tai SV."

Sulla on kaks strikeä, ota FD ja SV pois jos haluat Mitä pahaa siinä on että usein tulee neutraali kenttä? (vaikkei FD semmoinen olekaan)

Mut jos strikeis koko stagelistin vuorotellen, niin silloin joka tapauksessa tulis joku tosi voimakas kenttä keskimäärin jos semmosen haluaa kun voi ottaa puolet stagelistin kentistä pois, jossa voi olla sitten kaikki ne vähänkään neutraalit. Tappaisi monet hahmot aika tehokkaasti, pelaamisen mielekkyydestä puhumattakaan. Mielestäni voimakkuuden raja menee siinä 9 starterin kohdalla, ja kannatan sitä vaikka 7 ehkä on sujuvampi imo. 5 voi olla hieman liian vähän, mutta riippuu ihan miten vähän tai paljon halutaan mahdollisesti voimakkaampia kenttiä startereiksi, joita sitten voidaan hahmovalinnoilla tempottaa strikettäväksi.

Yli yhdeksän boikottiin koska silloin tulisi jo hyvin selkeästi lähinnä counterpickeiksi sopivia kenttiä ja lähes neutraaleilla kentillä tulisi harvoin pelattua jos edes toinen pelaajista sitä ei haluaisi.

Tavallaan startteireiden lisäämisestä ei ole muuta "hyötyä" kuin rajoittaa tiettyjä hahmoja tai lisätä toisten hyödyllisyyttä. Olkoon kuinka neutraaleja kenttiä hyvänsä, niin myöskin niiden lisääminen vain pidentää matsia. TO:t kuitenkin yleensä suomessa on sen verran järkeviä että osaa päättää mitkä kentät ovat toisia paremmin startereiksi soveltuvia - jos brawlissa olisi aidosti hyvin neutraaleja kenttiä, niin miksi sitten valita starttereita tämmöisten kenttien väliltä kun voisi vaikka pelata vain yhdellä samalla kentällä (ääritapauksessa kentillä ei ole tasapainon kannalta mitään eroa kuitenkaan)? Kaikki kentät ovat jollain mittatavalla kuitenkin uneven, mutta kuinka paljon voimaa haluamme pelaajille antaa, kuinka iso rooli matsista menee striketaitoon, kuinka kauan aikaa kuluu mättämisen ulkopuolella ja kuinka usein haluamme voimakkaita kenttiä ensimmäisessä matsissa riippuu aivan startereiden määrästä. IMO 7 on paras, 9 ja 5 hyvinkin acceptable mutta muut eivät.

Fuu, tosiaan xP Unohdin kokonaan striketyksen ^^' Ne, Lylat Cruise ja Battlefield tuntuvat kuitenkin vain liian samankaltaisilta makuuni.

E: Lol, feilailen nimien kanssa

Jite kirjoitti:

Fuu, tosiaan xP Unohdin kokonaan striketyksen

super k

Strikeemisen periaatehan on saada mahdollisimman tasainen MU ekaan peliin. Aina se paras ei ole se SV. Yleisesti mitä enemmän, sen parempi, mutta jos on liikaa voi olla turhia kenttiä jotka ovat automaattisesti bannatty, kuten Frigate ja FD.

Laaseripora IX:n kentät:

Starter:
Battlefield
Smashville
Final Destination
Yoshi's Island
Lylat Cruise
Pokemon Stadium 1
Castle Siege
Frigate Orpheon
Pokemon Stadium 2

Counterpick staget:
Halberd
Delfino Plaza
Brinstar
Rainbow Cruise
Pictochat

Itse sanoisin että noista startereista Frigate on ainut mikä sinne ei kuulu. Tietenkään ei voi olla parillista lukua startereja (paitsi jos otetaan kivi-paperi-sakset siitä, että kumpi saa poistaa 4 ja kumpi 3 kenttää ), joten harkitsin counterpickeistä Halberdia, Delfinoa ja Pictoa tilalle. Tulin tulokseen että noista paras starter olisi Pictochat. Siellä tapahtuu monenmoista mikä saattaa hyvinkin ratkaista pelin kentän aiheuttamilla jutuilla, mutta ne ovat aika sattumanvaraisia tapahtumia, eikä niihin voi luottaa, joten en näe kovin montaa tilannetta missä hahmolla x olisi suuri etu hahmoon y nähden pictossa. Sitten on argumentti "lol tuuri ratkaisee voittajan pictossa", mutta mehän Suomessa ollaan päätetty että näin ei ole(eli kaikkiin transformaatioihin pystyy reagoimaan) koska picto on ylipäätänsä sallittu.

Päätin kuitenkin äänestää 7:ää, ottamalla vielä siegen pois. Olisin voinut pistää myös 9, koska 4 bannia riittävästi kaikille hahmoille saamaan ne huonot kentät pois, eikö?

Cleftor, Picto on IX jälkeen bannatty.

7, koska Dynamiitin ruleset, joka vaikutti toimivan kohtuu hyvin.

Oon itekki ton seittemän kannalla kyl.

Startereina esimerkiksi nämä.

Battlefield
Smashville
Final Destination
Yoshi's Island
Lylat Cruise
Pokemon Stadium 1
Pokemon Stadium 2

IMO FD voisi vaihtaa Castle Siegeen, FD on voimakas tietyille hahmoille ja toisille taas hyvin epäedullinen, kun taas Castle Siege on monimuotoisuutensa ja transformaatioiden säännöllisyyden sekä tasaisuuden vuoksi kohtuullisen neutraali. Walkoffit ovat hädin tuskin ongelma koska toinen transformaatio on hyvin suuri eikä ole kovinkaan vaikeaa juosta esim D3:a pakoon 40 sekuntia laakeilla platformeilla mikäli siihen todella tarve tulee. Ensimmäinen on hyvin tasainen useille hahmoille, hieman edullinen niille jotka voivat platformeja ja slopea käyttää hyväksi ja kolmas rajoittaa tasaisella maastolla hyviä hahmoja, mutta esim Falcolle toinen kenttä on tasapainoittava walkoffin tuoman paineen takia. En keksi yhtään hahmoa joka ei jostain näistä transformaatioista hyötyisi ja toisaalta ei ole hahmoa jolle yksikään ei ole epäedullinen missään match-upissa. Sen lisäksi hyödyt ja haitat ovat kohtuullisen pieniä ja pienellä ajattelulla pelaajien osalta lähestulkoon neutraaleja.

Kentän balanssi on imo noin PS2:n luokkaa, mutta pelaajat eivät Castle Siegen transformaatioista valitakkaan yhtä paljoa kuin PS2:n gimmickeistä, vaikkakin välillä kuulee suolaisia kommentteja kolmannessa transformaatiossa (jonka keikkuminen on kylläkin ennustettavissa, ja ei Lylat Cruisea kummempaa).

Jos nyt omia kokemuksiani lähtisin jakamaan niin kallistuisin perus 5:een, tai enintään 7:ään startteriin. Pointtina se, että ensimmäisen kentän valitseminen ei tarvis olla mielestäni turhan konstikasta. Hahmoilla on etuja kentästä riippuen. mutta totta on myös notta eri pelaajat ovat hyviä eri kentissä vaikka hahmo sanois toista.

Mutta kuitenkin teemaa värittääkseen ehdottaisinkin, että koska brawlissa on viableiksi kentiksi osoittautunut yllättävänkin moni, niin koittais vähän uniikimpaa ja taatusti monipuolisempaa startter-listaa. Ihan hatusta voisin vaikka heittää että

7 - Starter:
- Battle Field
- Smashville
- Haldberd
- Castle Siege
- Delfino Plaza
- Frigate Orpheon
- Pictochat

- Jättäisin pois FD:n ja YS:n ja LC:n. . Ei mitään faktapohjaisia perusteluita, mutta tuollainen taatusti tekis paljon enemmän varioaatiota stage strikingiin.

C-pickeihin sit tottakai: RC, FD, YS, LC, Brinstar, PS 1, PS 2.

Halberd ja Delfino on täysin eri tasoa kuin YS, LC, PS1 tai PS2 eikä Pictochat ole enää edes sallittu.