Erilaisia sääntöjä jne...

Eli siis olen tässä selaillut Smashboardeja ja lukenut mielenkiintoisia näkemyksiä erilaisista säännöistä sun muista.
Täällä siis haluaisin kertoa teille mitä olen lukenut ja ehdottaa teille asioita jotka ovat olleet vakuuttavia.

Ensimmäisenä aiheena olisi LedgeGrabLimit.

Tämä sääntö luotiin alunperin pysäyttämään Meta Knightin voittamattomaksi todettu taktiikka jota Plank niminen pelaaja käytti turnauksessa hyvällä menestyksellä.
Sääntöä pidettiin erittäin typeränä ja keinotekoisen nerfinä Metaa kohtaan joka vaikuttaa joka hahmoon.
Nyt kun meillä ei ole enää Metaa, pitäisi mielestäni LGL poistaa kokonaan. Olin sitä mieltä, että LGL tulisi silti pitää, mutta SWF keskustelu sai muuttamaan mieltäni.
Muiden hahmojen plankkaaminen ei ole mitenkään voittamatonta tai rikkinäistä. Syy miksi tällä hetkellä ette ehkä voittaisi sitä on koska ette ole joutunut kohtaamaan tilannetta LGL säännön takia. Eikö plankkaamisen estäminen ole yksi niistä skilleistä joita haluamme tässä pelissä testata?
Niille jotka aikovat käyttää Will vs Rich_Brown korttia...
DK plankkaaminen on erittäin tehokasta Olimaria vastaan. Olen kuullut että sen voi jotenkin voittaa mutta se on tosi riski tempaus.
Monien mielestä tämä on rikki, mutta mikä erottaa sen esim Dededen smallstepistä Donkey Kongiin tai Marthin Grab releasesta Lucasii ja Nessiin?
Se on vain matchupeista kyse ja mielestäni on typerää nerfata Donkey Kongia pakottamalla tämä pelaamaan Olimaria vastaan onstagella missä hän selvästi häviää.

Toinen asia on DSR eli Daves Stupid Rule.

Tämä on saanut alkunsa jostain Meleen puolelta ja sen nimi kertoo melko selvästi mistä se on saanut alkunsa vaikken sen tarkemmin tiedäkään.
Vaikka tämä on mielestäni aika hyvä sääntö, estää vastustajaa ottamasta kenttää jossa hän on jo voittanut jotta lisättäisiin kenttävariaatiota ja tasapainoa, olisi olemassa toisiakin vaihtoehtoja.
On ehdotettu sellaista, että DSR korvattaisiin siten, ettei mitään kenttää saa pelata kahdesti setissä.
Itse en osaa perustella kumpi olisi parempi, mutta tuo uudempi on mielestäni mielenkiinstoisempi. Se on aika paljon teitä siis kiinni.

Kolmas asia on Pause rule.

Tämä sääntö tarkoittaa siis, että peliä ei saa laittaa pauselle ilman erittäin painavaa syytä.
Kesken pelin pausettaminen ilman perusteltavaa syytä on rankaistavissa stockilla.
Pelattuani Vurkya vastaan Buugoporassa ja voittamalla tämän pausen ansiosta tulin siihen aatteeseen, että sääntöä tulisi hieman muuttaa.
Tämä on erittäin helposti ratkaistavissa laittamalla pause asetuksista offille. Silloin ei voi pausettaa ollenkaan ellet käytä wiimoten homenappia.
Tämä on kyseenalaistettu sillä, että jos tapahtuu jotain kuten televisio sammuu tai joku kävelee television ohi tai jotain muuta painavaa syytä minkä takia peli tulisi pausettaa.
Tuo on kyllä järkevä pointti, mutta mielestäni television sammuminen yhtäkkiä on sen verran iso juttu, että matsin voi kyllä aloittaa alusta sen takia ja onhan se kanssa harvinaista.
Jos paussin syy on pelaajien ulkopuolinen, esim joku kävelee television ohi tai vahingossa kaataa tai sammuttaa telkkarin tai wiin tai muuten häiritsee vaikuttavasti pelaajia, tulisi tätä pelaajaa rankaista diskaamalla tämä turnauksesta tai jollain muulla tavalla riippuen mitä TO vaatii. Pahimmassa tapauksessa häirikkö voidaan jopa heittää ulos turnauksesta.
Eli siis mielestäni jos on niin painava syy, että on pakko pausettaa peli, on se varmaan tärkeämpi kuin teidän matsinne jonka voitte pelata uudestaan anyways.



Olen puhunut

-LzR- kirjoitti:

Toinen asia on DSR eli Daves Stupid Rule.

Tämä on saanut alkunsa jostain Meleen puolelta ja sen nimi kertoo melko selvästi mistä se on saanut alkunsa vaikken sen tarkemmin tiedäkään.
Vaikka tämä on mielestäni aika hyvä sääntö, estää vastustajaa ottamasta kenttää jossa hän on jo voittanut jotta lisättäisiin kenttävariaatiota ja tasapainoa, olisi olemassa toisiakin vaihtoehtoja.
On ehdotettu sellaista, että DSR korvattaisiin siten, ettei mitään kenttää saa pelata kahdesti setissä.
Itse en osaa perustella kumpi olisi parempi, mutta tuo uudempi on mielestäni mielenkiinstoisempi. Se on aika paljon teitä siis kiinni.

Siis ymmärtääkseni DSR tarkottaa sitä, että samaa kenttää ei saa pelata kahdesti setin aikana. Se muutettiin jossain vaiheessa MDSR:ksi (eli Modified Dave's Stupid Rule) eli vastustaja ei saa cpikata kenttää, jossa viimeksi voitti. Muutos tehtiin sen takia, että meleen stagelista supistui, jonka takia esim bo7 settien mahdollisissa viimeisimmissä matseissa olisi ollut enää todella vähän cpikkejä (etenkään itselle edullisia) valittavana.

Mielenkiintoista tietoa, mutta se ei ole kuitenkaan tämän kannalta olennaista jos vain termi on väärä. Meillä Brawlissa kenttälista on sen verran iso että huoletta toimisi noin.

Ilma LGL vois tietty koittaa et mite pelit lähtee pyörimää, mutta imo siin ois hyvä olla ees joku raja vaikka oiski yli 50.

DSR on iha hyvä siten että ei saa ottaa sitä mis on jo voittanu.

Pause rulesta ei muuta sanottavaa ko että pause ois hyvä pitää päällä et voi varulta laittaa jos tarttee.

Turso, kumosin jo aloitusviestissä kaikki väitteesi. Voisitko perustella mielipiteesti paremmin?

Mä olen kaikissa taistelupeleissä aina sen kannalla, että turnauksissa pausea painanut pelaaja häviää ottelun. Turnausolosuhteissa ei ole mitään syytä painaa pausea kesken pelin. Silloin kun muut pelaa niin siihen eteen ei vain tule ketään heilumaan tai irroittamaan omia ohjaimiaan koneesta. Epäselvissä tilanteissa TO/tuomari päättää kuinka toimitaan. Tiedän tyyppejä, joiden sormet eksyy pauselle välillä vahingossa. He varmasti tykkää siitä, että Brawlissa sen saa asetuksista pois päältä. Ei tätä kaikilta tarvi vaatia koska kaikilla ei tätä ongelmaa ole.

Mulle heräsi tästä mieleen neljäs asia. Eri peleissä toimitaan erilailla, mutta Brawlissa "button check" hoituu käytännössä jo ennen matsia. Mä painottaisin sitä, että jos tästä huolimatta heti matsin alussa huomataan nimen jääneen laittamatta niin pelaajat saavat sopia keskenään valikkoon palaamisesta, jotta kaikki saadaan peliä varten kohdalleen. Jos joku pelaa tap jump päällä koko ottelun ja alkaa häviön jälkeen vaatia uusintaa koska kontrollit olivat väärät niin sitä ei missään nimessä tarvitse antaa.

Omalla kriteerilläni kontrollien ja tollasten vaihtoa saa vaatia vain ensimmäisen stockin aikana. Muute se on jo myöhäistä.

Lari K kirjoitti:

Mä olen kaikissa taistelupeleissä aina sen kannalla, että turnauksissa pausea painanut pelaaja häviää ottelun. Turnausolosuhteissa ei ole mitään syytä painaa pausea kesken pelin. Silloin kun muut pelaa niin siihen eteen ei vain tule ketään heilumaan tai irroittamaan omia ohjaimiaan koneesta. Epäselvissä tilanteissa TO/tuomari päättää kuinka toimitaan. Tiedän tyyppejä, joiden sormet eksyy pauselle välillä vahingossa. He varmasti tykkää siitä, että Brawlissa sen saa asetuksista pois päältä. Ei tätä kaikilta tarvi vaatia koska kaikilla ei tätä ongelmaa ole.

Se tunne kun turnausmatsissa IC cgttää ja button mashaat ulos ja yhtäkkiä pause ja häviät pelin. GG

Vurkyzo kirjoitti:

Se tunne kun turnausmatsissa IC cgttää ja button mashaat ulos ja yhtäkkiä pause ja häviät pelin. GG

Jeespoks, mut jos ei oo mitää rankasua nii IC vaa kusee CGn sen pausen takia

Susi kirjoitti:

Vurkyzo kirjoitti:

Se tunne kun turnausmatsissa IC cgttää ja button mashaat ulos ja yhtäkkiä pause ja häviät pelin. GG

Jeespoks, mut jos ei oo mitää rankasua nii IC vaa kusee CGn sen pausen takia

Orly, sen takia pause offille

Se on hieno asia kun Brawlissa voi pausen laittaa off. On itelle vahingos tullu pause useita kertoja friendlyissä. Usein ihmetelly miksei sitä laiteta offille ettei näitä mä vs Vurky tapauksia käy enää.

Kiinnostais enemmän kuulla tästä LGL ja DSR jutusta kyl.

LGL:stä en osaa sanoa mitään, koska ei ole vielä paljoa plankkausta näkynyt enkä tiedä kuinka realistisesti se on oikeasti voitettavissa, mutta mielikuvana on että peli menisi epämielekkäämpään suuntaan jos ledgellä liikaa pelleillään.

Dave: nykyisellään minusta ihan hyvä, mutta eipä tuo muutos paha olisi. Yllätysvoitto toisen vahvasta counterpickistä olisi entistä arvokkaampi.

Paussi: ei button mashing taida paljoa edes auttaa, itse en vaivaudu koska pelkään että ohjaimeni menee rikki Jos paussi on pois, niin sitten joudutaan hyppimään alas jos tulee esim. väärä kenttä?

Alas hyppiminen on pienempi paha kuin suuri vitutus ja esim palkintosijojen menetys.

Button mash auttaa todella paljon. Itse pääsen joskus @ 120% pois grabistä jo kahden pummelin jälkeen, mutta kevyellä painelulla vasta viiden-kahdeksan pummelin kohdalla, ilman mashiä varmaan 12-15 pummelia on ihan saavutettavissa. Se merkitsee aika paljon, ottaen huomioon että erona on ehkä 10% damagea ja se, että vastustajan moveset refreshaa hyvin paljon. Tappoprosenteissa move stalella on väliä.

Imo voisi vaikka vaihtaakin tuohon, ettei saa pelata kahdesti samalla kentällä - silloin pelattaisiin useammin kolmella eri kentällä, ja variaatio on rautaa ja mittaa pelaajia enemmän. Se on tietysti ongelma esim bo9 matseissa, mutta semmoisia melkein onkin.

LGL voisi mennä pois, plankkimisen voi aina voittaa. Strategia se on siinä missä muutkin, eikä mitenkään mauton tai voittamaton. Se on vain ehkä vaikeaa, jos kyseistä tilannetta ei ole koskaan tullut aiemmin vastaan, mutta pientä miettimistä pelaajien optioneista ja et approachaa tyhmästi - se on siinä - aikaa miettiä myöskin yleensä on siinä tilanteessa se 5 minuuttia ainakin.

Buttonmash on hullua hommaa jos tekee hyvin. Ennen 100% turha yrittää pummelaa enempää ku kerran jos vastustaja takoo oikeen huolella.

DSR:stä:
Mielestäni tämän pitäisi säilyä ennallaan. Ensimmäisen matsin tärkeys on muutenkin jo niin suuri ja uusi sääntö korostaisi ensimmäisen matsin merkitystä entisestään. En näe mitään järkevää syytä, miksei häviäjä saisi valita kenttää, jossa on jo setin aikana hävinnyt (ja ei voittanut).

Tuohon en kyllä nyt voi heittää perusteluja vastaan. Pitänee tutkia enemmän mitä porukat ovat siitä sanoneet.

Bump bump. Ehdotan siirtymistä Unity Rulesettiin. Näin sääntöjen kanssa olisi helppoa. Voisi vain katsoa sieltä. Saataisiin kanssa vähän enemmän arvostusta maailmalta, mutta menettäisimme vapauden tehdä mitä haluamme.

THE GREAT DEBATE.

Mulla ei ainakaan oo mitään vastalauseita, mut arvostusta ei kyl tulis enempää vaan päinvastoin.

No joo, mutta saataisiin virallisempaa settiä aikaiseksi. Vaikka tosaan olen pitänyt hieman eristäytynyttä kantaa Smashin suhteen. En kauheasti ole välittänyt ulkomaiden menosta vaan ihan suoraan suomessa suomen tavalla, mutta onhan tuokin vaihtoehto.

Siis eihän sillä oo mitään väliä mitä muut ajattelee suomesta, tulee vaan vähemmän porukkaa tänne turnauksiin. Mutta onko silläkään nyt mitään väliä

No jos totta puhutaan nii ei kiinnosta paskan vertaa mitä joku itseään täynnä oleva ranska ajattelee meistä. Ei kiinnosta paskan vertaa jos joku on meitä parempi. Me ollaan suomessa ja kisataan suomen kesken eikä maailman parhaudesta.

TÄÄ...ON...SUOMI!

IHAANA LEIJONAT IHANAA /homer

Vaikka Unity luokin yhtenäisyyttä ja TOna olet täysin vapaa sitä käyttämään, niin mielestäni se on itsessään ehkä hieman omaan metapeliimme sopimaton, ja lisäksi aika palikka. Disputet on Unityssä hyvin hoidettu, ja samoin yleiset jutut, mutta itse pelin säännöt (timer, stagelist, houserules) pitäisi imo olla siitä irrallaan. TOn oma päätös jos haluaa pitää samana stagelistin esim, mutta ei olisi hyvä jos täysin sitä seurattaisiin Suomessa, nykyinen järjestelmämme toimii paremmin (ja ei tarvis opetella sit monimutkaista tekstimuuria).

FUCK THE POLICE